2016-07-30 13:32:53 +0000 2016-07-30 13:32:53 +0000
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Freund wurde durch MLM-/Ponzi-Anlagebetrug einer Gehirnwäsche unterzogen. Was kann ich tun?

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Kürzlich lud mich ein Freund ein, um über “eine interessante Möglichkeit, einfach Geld zu verdienen” zu hören. Im Grunde fuhren wir und andere eingeladene Leute zu einem Tagungsraum, wo uns ein Sprecher über ein wachsendes Startup erzählte, bei dem man Geld in einen Bereich investieren konnte, in dem ähnliche Investitionen einen ROI von angeblich dem 1000-fachen der Investition in 6 Jahren hatten. Danach gab es Kaffee und gemeinsamen Smalltalk, bei dem auch indoktriniert wurde, dass man es vermeiden sollte, mit Leuten zu reden, die schlecht über die Investition reden (oder sagen, dass es Betrug ist), weil man von ihnen kein Geld bekommen kann und sie nur Ihr Geschäft zerstören wollen.

Sie verdienen Geld, wenn Sie Geld investieren und wenn Sie Freunde werben, die Geld investieren, bis zu mehreren Stufen. Je mehr Sie selbst investieren, desto mehr Prozente verdienen Sie für Ihre Empfehlungen.

Da ich schon andere Ponzi-/MLM-Schemata gesehen hatte und ich aus dem Bereich komme, in dem es angesiedelt ist, erkannte ich, dass es kein echtes Produkt gibt und es ein Ponzi-/MLM-Schema ist. Später fand ich seinen Namen auf der offiziellen Betrugswarnliste mehrerer Länder.

Soweit ich weiß, hat mein Freund bereits mehrere Monate oder Jahre seines Einkommens investiert und will durch Empfehlungen einen Betrag verdienen, der bedeuten würde, dass er andere Leute direkt oder indirekt durch Empfehlungen um möglicherweise mehrere 100.000 $ pro Monat betrügt, um einen zusätzlichen Bonus zu verdienen. Er will auch seine Position als angesehenes Mitglied mehrerer lokaler Jugendgruppen und anderer Gemeindegruppen nutzen, um deren Mitglieder als Empfehlungsgeber zu gewinnen oder in seinen Worten “…um ihnen die Möglichkeit zu geben, auch einfach Geld zu verdienen.”

Ich versuchte, ihn mit meinem Wissen auf diesem Gebiet davon zu überzeugen, dass es sich nur um einen Ponzi-Betrug handelt, aber er antwortete mit der indoktrinierten Rede “Sie brauchen die Details nicht zu kennen, wenn es Sie reich macht oder Sie es benutzen. Sie wissen auch nicht, wie jedes Detail eines Smartphones funktioniert?”/“Mein Sponsor hat damit schon $x verdient” oder “Wenn Sie nicht daran glauben, hören Sie einfach auf, mit mir und anderen Leuten darüber zu reden oder wollen Sie mich, mein Geschäft und meine Investitionen ruinieren?” Im Grunde bedeutet dies also, dass ich entweder seine Investition wertlos machen/ihn alles verlieren lassen kann (er hat auch seinen Job gekündigt) oder ihn andere Leute betrügen lasse und sie motiviere, andere Leute zu betrügen.

Im Moment kann man nur kleine Geldbeträge daraus abheben, weil die Firma irgendeinen Grund erfunden hat, aber man wird “bald” (=wahrscheinlich nie) alles abheben können.

Was ist der beste Weg, um diese Situation zu lösen (am besten, d.h. mit dem geringsten Verlust an Geld für alle)?

Edit: Die Gründer sind bekannte Namen in Ponzi-Schemata oder verurteilt für Verbrechen wie betrügerischen Bankrott und viele ihrer Ansprüche sind technisch unmöglich oder mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht existent laut Seiten über Ponzi-Schemata. Aber natürlich sagen sie “Jede größere Firma hat ihre Skandale”.

Man kann die gekauften virtuellen Münzen nicht außerhalb der Firma handeln und das einzige Produkt, das man kaufen kann, kann man auch woanders für weniger als 10% des Preises ohne das Logo kaufen.

Als ich andere Freunde traf, erwähnten sie, dass sie Einladungen für das gleiche Treffen bekommen haben. Ich habe ihnen nur gesagt, dass ich bereits zu einem gegangen bin und ihnen den Namen der Firma gesagt habe (der nicht auf der Einladung stand) und dass ich nicht in sie investieren werde, weil es offizielle Warnungen gibt, dass dies ein Betrug ist.

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Antworten (15)

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2016-07-30 23:21:20 +0000

Gehen Sie zur Polizei. Dies ist Betrug und ist illegal. Sicher, das wird Ihren Freund verletzen, aber besser jetzt als wenn er anfängt, seine Position zu missbrauchen, um noch mehr Leute zu betrügen…

Original-Kommentar von Bakuriu Entschuldigung für die Nichtnennung

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2016-07-30 14:35:46 +0000

Wenn das Ihr Freund ist, und er davon überzeugt ist, dass er davon “reich” wird, dann gibt es wirklich nichts, was Sie tun KÖNNEN. Sie haben offensichtlich Ihr Bestes getan, um ihm die Situation zu erklären, aber er hat sich von ihrem Verkaufsgespräch einfangen lassen, und das ist für ihn überzeugender.

Ich habe viele Jahre im Vertrieb gearbeitet, und die Antworten, die er Ihnen gibt (diejenige, dass er nicht wissen muss, wie Ihr Smartphone im Detail funktioniert, ist eine klassische Variante der typischen Einwandbehandlung, die Verkäufern beigebracht wird), beweist, dass er von ihrem Schema hereingezogen wurde.

In diesem Stadium werden Sie nur Ihre Freundschaft mit ihm ruinieren, wenn Sie die Angelegenheit weiter vorantreiben, denn er hat deutlich gemacht, dass er nicht davon überzeugt werden kann, dass dies etwas anderes als legitim ist. Die Realität ist, dass er zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich zu tief drinsteckt, um einfach davon wegzugehen, also muss er sich selbst davon überzeugen, dass er eine weise Entscheidung getroffen hat.

Schemes wie dieses nutzen einen “Knappheits”-Ansatz (es gibt nur so viel, wie man braucht, und wenn Sie es jetzt nicht bekommen, wird es jemand anderes bekommen), gepaart mit Ego-Boosting (Junge, Herr Interessent, das ist eine großartige Gelegenheit, und Sie sind einer der wenigen, die anspruchsvoll genug sind, um sie zu verstehen und zu nutzen), um die Leute dazu zu bringen, ihre Wachsamkeit zu verringern und nicht so viele Fragen zu stellen.

Niemand will sich dumm fühlen, und sie wollen nicht, dass andere sie für dumm halten, also werden diese Schemata die Informationen so präsentieren, dass normalerweise kluge Fragen dumm klingen und den Fragesteller nicht so klug erscheinen lassen. Anstatt davon wegzugehen, wird der Stolz der Leute sie manchmal dazu bringen, es zu verdoppeln, und sie werden einfach mitmachen, um so zu wirken, als ob sie es verstehen, auch wenn sie es wirklich nicht tun.

Die kleinen Auszahlungen in den frühen Stadien sind ein klassisches Zeichen für ein Schneeballsystem. Ihr Freund wird nie auf Sie hören, solange diese kleinen Schecks eintrudeln, denn für ihn sind sie der absolute Beweis, dass er Recht hat und Sie falsch liegen. Es sind diese Schecks (oder Auszahlungen, wie auch immer sie es machen), die ihn dazu bringen werden, seine Bemühungen zu verstärken, andere Leute für das System zu rekrutieren oder, schlimmer noch, mehr von seinem eigenen Geld in die Sache zu investieren.

Denken Sie daran, dass Sie in dieser Situation letztlich nichts anderes tun können, als sein Freund zu sein und zu versuchen, sanfte Überzeugungsarbeit zu leisten. Er hat bereits deutlich gemacht, dass er nicht auf Ihre Erklärungen hören wird, warum dies ein Betrug ist, und zwar aus mehreren Gründen. Erstens (und wahrscheinlich am wichtigsten) wäre es ein Eingeständnis, dass er dumm ist, oder zumindest nicht so schlau wie Sie, und wer will das schon? Zweitens bekommt er weiterhin kleine Schecks, die die Tatsache verstärken, dass dies “echt” sein muss, oder warum sollte er sonst dieses Geld bekommen? Drittens hat er bereits sein Engagement für diese Sache demonstriert, indem er seinen Job gekündigt hat, so dass dies aus seiner Sicht ein Alles-oder-Nichts-Ticket zum Reichtum geworden ist.

Unterm Strich funktionieren diese Schemata, weil das Verkaufsargument stark genug ist, um die gewöhnliche Logik von Leuten zu überwinden, die denken, dass es einfach einen einfachen Weg zur Easy Street geben muss.

Alles, was Sie tun können, ist, als sein Freund da zu sein und zu hoffen, dass er das Licht sieht, bevor der Schaden (für ihn selbst und alle anderen) zu groß wird. Sie können ihn nicht von dem abhalten, was er tut, genauso wenig wie Sie die Sonne davon abhalten können, aufzugehen, solange die Botschaft (und die Checks), die er von anderen Leuten bekommt, ihn davon überzeugen, dass er auf dem richtigen Weg ist.

EDIT

Nachdem ich die Kommentare in diesem Thread gelesen habe, möchte ich meine Aussagen korrigieren, weil hier viele gute Punkte angesprochen wurden. Sie können offensichtlich nicht einfach dasitzen und nichts tun, während Ihr Freund andere dazu überredet, die gleichen (oder noch schlimmere) Risiken einzugehen wie er. Das ist in keiner Weise moralisch richtig

Zur gleichen Zeit jedoch, seien Sie SEHR vorsichtig, wie Sie das angehen. Wie Sie sagten, klingt Ihr Freund ziemlich danach, als wäre er voll und ganz bei diesem Plan dabei, also wird es definitiv auch von seiner Seite ein ernsthaftes emotionales_ Engagement dafür geben. Jeder und alles, was das bedroht, was er als sein Ticket zur Easy Street ansieht, könnte leicht zur Zielscheibe werden, wenn das alles zusammenbricht, was unweigerlich der Fall sein wird. Sie könnten in seinen Augen sehr wohl die Ursache dafür sein, vor allem wenn er weiß, dass Sie die Leute davon abhalten, in diesen Alptraum einzusteigen.

Menschen sind KEINE rationalen Geschöpfe, wenn es um Geldverluste geht. Das nennt man “versunkene Kosten”, bei denen sie weiterhin ihren Verlusten hinterherjagen, mit der Begründung, dass sie sie wieder wettmachen werden, wenn sie nur nicht aufgeben. Je mehr sich Ihr Freund darauf einlässt, desto schlimmer werden seine Verlustängste, also wird er alles tun, was er tun muss, um seine Position zu retten. Das ist es, was Glücksspieler tun und warum das Haus so gut für sich arbeitet.

Einige haben vorgeschlagen, anonyme Flugblätter oder andere Kommunikationsmittel zu erstellen, die Sie nicht als die Person entlarven, die die Nachricht verbreitet, und das ist ein Vorschlag. Das Problem dabei ist jedoch, dassDer Empfänger hat keine Ahnung, wer die Nachricht geschickt hat, er wird ihr wahrscheinlich nicht die Art von Glaubwürdigkeit oder Beachtung schenken, die er einer Person schenken würde, die er kennt und der er vertraut, und Ihre anonyme Nachricht wird wenig Gewicht haben im Vergleich zu dem überzeugenden Angebot, das Ihren Freund dazu gebracht hat, sein eigenes Geld (und seine Zukunft) zu investieren.

Ein weiteres Problem ist, wie Sie bereits bemerkt haben, dass Sie nicht in denselben Kreisen verkehren wie die Leute, die er wahrscheinlich rekrutieren wird, wie würden Sie sie also warnen? Wie würden sie ihren ersten Kontakt mit Ihnen sehen, wenn er mit der Botschaft kommt, nicht dem zu vertrauen, was jemand anderes, den sie bereits kennen, ihnen erzählen will? Würden sie es als jemanden abtun, der verlogen ist? Schwer zu sagen.

Ein weiterer großer Trick dieser Schemata ist, dass sie dazu neigen, präventiv das anzugreifen, was Sie vorschlagen - das heißt, die Leute zu warnen, sich fernzuhalten. Sie tun dies, indem sie die Leute, die die Warnungen aussprechen, als Verlierer darstellen, die die Chance für sich selbst nicht gesehen haben und nun andere von ihrem eigenen finanziellen Erfolg abhalten wollen. Sie werden Sie als jemanden darstellen, der nicht klug genug ist, um diese “riesige Chance” zu sehen, und da Sie es nicht verstehen können, glauben Sie, dass es auch niemand anderes tut. Sie werden darauf hinweisen, dass wenn Sie so gut mit Finanzen umgehen können, warum sind Sie dann nicht schon erfolgreich?

Diese Leute sind sehr gut, und sie haben eine Antwort auf jeden Einwand, den Sie vorbringen können, egal ob es sich um sie oder jemand anderen handelt. Sie haben eine lange Zeit damit verbracht, ihre Botschaft zu verfeinern, was es für jeden schwierig macht, etwas zu sagen, das überzeugend genug ist, um andere davon abzubringen, sich überlisten zu lassen. Das ist ein harter Weg, kein Zweifel.

Ich hoffe, Sie sind in der Lage, andere zu warnen. Seien Sie sich nur bewusst, dass es auch für Sie einen Preis haben könnte, und seien Sie darauf vorbereitet, was das sein könnte.

Ich hoffe, das hilft.

Viel Glück!

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2016-07-30 18:32:10 +0000
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Ich werde einigen der anderen Antworten hier nicht zustimmen. Meiner Ansicht nach ist die wichtigste Dimension der Situation nicht der potenzielle Verlust Ihres Freundes, sondern die potenziellen Verluste der Leute, die er möglicherweise überzeugt, indem er seine Position als Jugendgruppenleiter usw. nutzt, um mehr von ihnen in den Betrug hineinzuziehen.

Wie genau man damit umgeht, hängt von vielen Faktoren ab, die in Ihrer Frage nicht erwähnt werden (und das wahrscheinlich zu Recht, da dieser Aspekt der Situation über die persönlichen Finanzen hinausgeht). Wenn Ihr Freund zum Beispiel eine “Säule der Gemeinschaft” ist, die weithin Vertrauen genießt, Sie aber nicht, können Sie vielleicht wenig tun, da die Leute ihm glauben werden und nicht Ihnen. Wenn Sie einen gewissen Einfluss auf die Gruppen haben, die er zu rekrutieren versucht, können Sie versuchen, ein Gegengewicht zu seinen Rekrutierungsaktivitäten zu schaffen.

Wie Sie dies tun können, hängt wiederum von anderen Faktoren ab, z. B. davon, wie er sie rekrutiert. Wenn er nur einzelne Personen privat kontaktiert und sie zu diesen Treffen einlädt, müssen Sie vielleicht einfach die Augen nach jedem offen halten, der verlockend erscheint, und versuchen, ihn davon abzubringen, bevor er die “Gehirnwäsche” erleidet. Wenn er tatsächlich versucht, irgendeine Art von öffentlicher Anwerbung zu betreiben (z.B. indem er selbst ein Treffen abhält), könnten Sie versuchen, Zweifel zu wecken, indem Sie z.B. teilnehmen und bohrende Fragen stellen, um die Gefahren aufzudecken. Wenn Sie glauben, dass die Gefahr weit verbreitet ist, könnten Sie in Erwägung ziehen, öffentlich etwas zu unternehmen, z.B. eine Kolumne in einer Lokalzeitung über diese Organisation zu schreiben.

Ein weiterer wichtiger Faktor ist natürlich, wie viel Sie glauben, dass die Leute dadurch verlieren können. In Ihrer Frage haben Sie jedoch angegeben, dass Ihr Freund “mehrere Monats- oder Jahreseinkommen” investiert hat. Wenn er beabsichtigt, andere dazu zu drängen, ähnliche Beträge zu investieren, klingt das für mich nach genug Gefahr, um einige Präventivmaßnahmen zu rechtfertigen. Nur wenige Menschen können es sich leisten, Monate oder Jahre ihres Einkommens zu verlieren, und leider sind diejenigen, die für die Sirenengesänge der Betrüger am anfälligsten sind, oft diejenigen, die es sich am wenigsten leisten können. Es hört sich nicht nach einer Situation an, in der man sein Leben der Sache widmen müsste, um sie zu stoppen, aber wenn ich wüsste, dass Dutzende von Menschen in meiner Gemeinde jahrelang ihr Einkommen verlieren könnten, würde ich zumindest eine kleine Anstrengung unternehmen wollen, um sie zu stoppen, anstatt einfach den Mund zu halten.

Wenn Sie das tun, könnten Sie Ihre Freundschaft verlieren. Sie haben jedoch angegeben, dass es Ihr Ziel ist, die Situation auf eine Weise zu lösen, die “mit dem geringsten Verlust an Geld für alle am besten ist”. Wenn Sie wirklich diese utilitaristische Sichtweise einnehmen, ist es wahrscheinlich, dass Sie die Freundschaft aufgeben müssen, um zu verhindern, dass andere Menschen mehr Geld verlieren.

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2016-07-30 14:28:00 +0000

Auch wenn dies eigentlich eine psychologische Frage ist, werde ich versuchen, Ihnen eine Antwort zu geben. Sie tun nichts, außer sich fernzuhalten.

Was hier vor sich geht, ist zu klein, um von Bedeutung zu sein. Bernie Madoff hat das Geld von Investoren genommen und sie um 15 Milliarden Dollar betrogen. Das ist B, Milliarde, 9 Nullen (Ja, mir ist klar, dass die UK Billion 12 hat, das sind US Billionen). Harry Markopolos war ihm auf der Spur und legte der Regierung seine Beweise vor, aber “niemand wollte zuhören.” In Anführungszeichen, weil das der Titel des Buches ist, das er über seine Erfahrungen veröffentlichte. Sogar Barron’s hatte einen Artikel, der andeutete, dass Madoffs Erträge unmöglich waren. Letztendlich kam es ans Licht.

In meiner eigenen Erfahrung gab es ein Hypothekenbeschleunigungsprodukt namens “Money Merge Account”. Es behauptete, dass es Ihnen helfen würde, Ihre Hypothek in einem Bruchteil der Zeit abzuzahlen, “ohne Ihr Budget zu verändern”. Etwa zwei Jahre lang war ich davon besessen, diesen Betrug aufzudecken, und schrieb fast jede Woche Artikel, in denen ich jeden Aspekt dieses Produkts diskutierte. Komisch, dass, obwohl Hypotheken eine Mathematik sind, die ziemlich einfach zu erklären ist, nur wenige Verkäufer über die Mathematik sprechen wollten. Mit der gleichen Logik, dass man nicht verstehen muss, wie ein Auto funktioniert, solange man nur weiß, wie man fährt. Es gab einige Leute, die mir schrieben, um mir zu sagen, dass ich ihnen die Kosten von 3500 Dollar für das Produkt erspart habe, aber meistens argumentierte ich mit Verkäufern, die jedes Wort, das ich schrieb, abtaten, als ob die Mathematik für niemanden außer den Software-Typen, die sie geschrieben haben, unverständlich wäre. Am Ende hatte ich ein PDF mit über 60 Seiten meines Schreibens zu diesem Thema zusammengestellt und beschloss, es aufzugeben. Das Produkt wurde recycelt und wird jetzt als “Worth Unlimited” verkauft, aber die Software ist die gleiche.

Das ist alles eine Tangente zu Ihrem Problem. Es bietet einfach die Tatsache, dass der große Betrug, Bernie, für eine lange Zeit fortgesetzt wurde und Menschen, die ansonsten intelligent waren, auf seine Versprechen hereinfielen und nicht anders glauben wollten. Über die Hypotheken-Software haben viele Blogger geschrieben. Eine Suche im Web fand eine Menge Diskussionen, die sehr leicht zu finden waren.

Die Leute werden glauben, was sie wollen. Sagen Sie einem Atheisten, dass Gott existiert, oder einem Gläubigen, dass er es nicht tut, und Ihre Worte werden auf taube Ohren stoßen. Leider ist das hier nicht anders.

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2016-07-30 21:10:03 +0000
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Erstens gibt es MLM-Unternehmen, die legitim sind und keine Schneeballsysteme sind; ich arbeite tatsächlich mit einem zusammen (ich werde es nicht nennen, damit ich nicht den Eindruck erwecke, hier verkaufen zu wollen).

Eine Sache, die ich gelernt habe, ist, wie man reagiert, wenn ein Interessent Einwände bezüglich der tatsächlichen Betrügereien erhebt, die es sehr häufig gibt; die Antwort ist, darauf hinzuweisen, und das haben Sie selbst erwähnt, dass in einem illegitimen System kein tatsächliches Produkt angeboten wird - das einzige, wofür Geld ausgegeben wird, ist die Erwartung eines zukünftigen Gewinns.

Fragen Sie Ihren Freund: “Würden Sie das Produkt, das diese Firma verkauft, zu dem Preis kaufen, den sie verlangen, wenn nicht eine finanzielle Chance damit verbunden wäre?”

Wenn nicht, “Wie können Sie erwarten, dass jemand anderes es Ihnen abkauft?” Es gibt nur 3 Möglichkeiten, wie er auf diese Frage reagieren kann: Er kann erkennen, dass Sie recht haben und sofort aussteigen; er kann das Thema auf das Konzept des Geldverdienens wechseln, indem er die Ränge hochklettert und an einer Vertriebsmannschaft verdient, in diesem Fall ist es an der Zeit, ihn über Ponzi aufzuklären; oder er kann behaupten, etwas verkaufen zu können, an das er nicht glaubt, in diesem Fall sollten Sie fett, weit weglaufen.

Wenn er anzeigt, dass er auch ohne die Chance, das Produkt zu verkaufen, Kunde wäre, dann bieten Sie ihm die Chance, das zu beweisen, indem er Ihnen ein Verkaufsgespräch unter der Bedingung gibt, dass er kein Wort über den Einstieg in das Geschäft verlieren darf. Tun Sie ihm den Gefallen, unvoreingenommen zuzuhören, und entscheiden Sie selbst, ob Sie immer Kunde sein könnten. Wenn die Möglichkeit besteht, auch wenn nicht heute, hat er eines der wenigen seriösen MLM-Unternehmen gefunden, und Sie sollten nicht versuchen, ihn davon abzuhalten. Wenn nicht, müssen Sie entscheiden, ob es daran liegt, dass das Produkt einfach nichts für Sie ist, oder weil es von Natur aus wertlos ist, und ob Sie Ihren Freund ermutigen oder entmutigen sollten, weiterzumachen.

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2016-07-30 16:14:04 +0000

Hier ist also die traurige Wahrheit. Er könnte tatsächlich eine Rendite auf seine Investition machen. Nicht weil es richtig ist oder weil das System funktioniert, aber in all diesen Systemen gibt es eine Reihe von Leuten, die tatsächlich Geld verdienen.

Hinzu kommt die Tatsache, dass er “glaubt”, eine gute Sache zu tun, und nicht bereit ist, darüber zu diskutieren.

Wenn er also eine winzige Rendite erwirtschaftet und wirklich glaubt, dass er eine große Rendite erwirtschaftet oder dass diese große Rendite kurz bevorsteht, werden Sie ihn niemals vom Gegenteil überzeugen können.

Sie haben zwei Möglichkeiten:

  1. Wenn er Ihnen zuhört, gehen Sie durch und schauen Sie sich die Einnahmen und Ausgaben an. Wenn die Ausgaben größer sind als die Einnahmen, sind Sie aufgeschmissen. Weisen Sie ihn darauf hin, dass er echtes Geld einzahlen (von einem Bankkonto) und echtes Geld auszahlen (auf ein Bankkonto einzahlen) sollte. Seien Sie auch hier darauf vorbereitet, dass er tatsächlich Geld verdient. Einige Leute in der Pyramide werden Geld verdienen, es ist nur nie so viel, oder so viele Leute, wie sie es vorgeben zu sein. Greifen Sie nicht das System an, greifen Sie andere Aspekte an. Versuchen Sie, die Liquidität oder die FDIC-Versicherung zu argumentieren. Wiederum versuche ich nicht zu zeigen, warum das System schlecht ist, sondern warum eine Investition in Foo stattdessen besser sein könnte. Wenn nichts anderes, gehen Sie mit Diversifizierung. Legen Sie niemals Ihr ganzes Geld an einer Stelle an, auch wenn es eine wirklich gute Stelle ist. In diesem Fall hat er am Ende wenigstens noch etwas Geld übrig. Abgesehen davon, wird Ihr Freund vielleicht nicht darauf eingehen. Vielleicht setzt er nur Scheuklappen auf und steckt sich die Finger in die Ohren. Gehen Sie zu Option 2 über.

  2. Respektieren Sie seine Wünsche und setzen Sie Grenzen. “Ok, ich höre dich, du magst System X, ich werde es nicht mehr erwähnen. Tun Sie mir einen Gefallen, bringen Sie es auch nicht wieder zur Sprache. Lass uns das mit der Religion und der Politik lassen.” Wenn er es weiterhin zur Sprache bringt, dann weisen Sie einfach darauf hin, dass Sie vereinbart haben, das Thema nicht zu diskutieren, und wenn er es weiterhin forciert, überdenken Sie Ihre Freundschaft. Wenn Sie beide einander respektieren, sollten Sie in der Lage sein, die Entscheidungen des anderen zu respektieren. Wenn Sie das nicht können, dann müssen Sie leider aufhören, Zeit miteinander zu verbringen.

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2016-07-31 01:34:55 +0000
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Ich glaube, das Einzige, was Sie ihm gegenüber noch nicht erwähnt haben, ist die Möglichkeit, dass seine Tätigkeit ein krimineller Betrug ist. Ich würde mich mit ihm hinsetzen und etwas sagen, das im Wesentlichen dem Folgenden ähnelt:

Wir haben bereits über Ihre Investition gesprochen, und ich weiß, dass Sie sie für in Ordnung halten. Ich möchte nur sichergehen, dass Sie verstehen, dass es sich hier sehr wahrscheinlich um betrügerische Aktivitäten handelt. Ich weiß, dass Sie daran glauben, aber Sie haben gesagt, dass Sie nicht verstehen, wie oder warum es funktioniert. Das Problem dabei ist, dass, wenn es ein Betrug ist, Sie sich nicht vor strafrechtlicher Verfolgung schützen können, weil Sie nicht verstanden haben, was Sie tun. Der Staatsanwalt wird Sie fragen, ob Sie andere gebeten haben, Ihnen oder der Organisation Geld zu geben, und dann wird man Sie aufgrund des Versuchs, andere zu betrügen, verurteilen. Es spielt keine Rolle, ob Sie es absichtlich getan haben, oder nur, weil Sie den Leuten, in die Sie investieren, geglaubt haben.

Ich rate Ihnen also _ sehr dringend _ genau zu verstehen, was das System ist und wie es funktioniert, und sich dann mit einem Anwalt zu vergewissern, dass es legal ist. Wenn es das ist, dann hey, Sie haben etwas Wertvolles gelernt. Aber wenn nicht, dann ersparen Sie sich eine Menge Ärger und Qualen, wenn Sie sich zurückziehen, bevor jemand, den Sie für die Investition gewinnen, sich entscheidet, mit seinem Buchhalter oder Anwalt zu sprechen. Eine Zivilklage mag schlimm sein, aber wenn Sie strafrechtlich verfolgt werden, wird es noch viel schlimmer sein.

Nun, da ich meinen Teil gesagt habe, werde ich nicht mehr mit Ihnen darüber reden oder Sie damit belästigen. Ich wünsche Ihnen Glück und hoffe, dass alles gut ausgeht.

Ich würde nicht mit der Polizei reden oder andeuten, dass ich so etwas tun würde, ohne Beweise gibt es sowieso keine wirkliche Möglichkeit, eine Untersuchung zu starten, und leider sind Betrügereien wie diese unglaublich schwer zu untersuchen, so dass die Polizei oft wenig bis gar keine Zeit darauf verwendet, ohne dass ein hochrangiger Insider Beweise und Mitarbeiter preisgibt. Die Chancen stehen gut, dass Ihrem Freund nichts passiert - eines Tages wird die Organisation verschwinden und er wird kein Geld mehr bekommen - aber es besteht eine große Wahrscheinlichkeit, dass, wenn das passiert, die Leute unter ihm ihn holen werden und er nicht in der Lage sein wird, weiter oben in der Kette nach Hilfe zu suchen.

Vielleicht wird die Drohung mit illegalen Aktivitäten ausreichen, um ihn davon abzuhalten, andere zu betrügen, aber wenn nicht, denke ich, können Sie es wenigstens sein lassen und wissen, dass Sie alles für ihn getan haben, was funktionieren könnte.

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2016-07-30 16:24:08 +0000

Der Titel Ihrer Frage fragt im Grunde genommen:

Was kann ich tun?

Und das sagen Sie in Bezug auf das Treffen und die “Ratschläge”, die sie gegenüber Kritik an ihrer Methode gegeben haben:

Dabei haben sie auch indoktriniert, dass man es vermeiden sollte, mit Leuten zu reden, die schlecht über sie reden (oder sagen, dass es Betrug ist), weil man kein Geld von ihnen bekommt und sie nur Ihr Geschäft zerstören wollen.

Erstens, Sie können wirklich nichts tun, um Ihren Freund zu “retten”, wenn er diesen Unsinn gekauft hat. Sie haben Recht, es ist ein Betrug. Aber abgesehen davon, dass Sie es Ihrem Freund sagen, können Sie nicht viel tun, außer sich selbst abzuschirmen.

Die Realität sieht folgendermaßen aus: Jedes Szenario, in dem Sie keine grundlegenden Fragen stellen können und eine vernünftige Antwort erhalten oder zumindest die Möglichkeit haben, unversehrt oder unisoliert wegzugehen, ist im Grunde eine sektenartige Mentalität. So einfach ist das. Wenn das erste, was Ihnen jemand sagt, ist “Hören Sie nicht auf andere, hören Sie nur auf mich…”, dann müssen Sie sich entschuldigen, um auf die Toilette zu gehen oder so, und einfach gehen.

Aus meiner persönlichen Erfahrung mit Menschen, die erfolgreich sind und Macht haben, stellen sie immer - und ich meine immer - Fragen und sind kritisch gegenüber Dingen, in die sie investieren… Ob diese Investition nun Zeit, Geld oder einfach nur geistige Energie ist. Reiche Menschen sind genau wie Sie und ich! Nur dass sie mehr Geld haben und daher größere Risiken eingehen können. Kritisches Denken und die Fähigkeit, von etwas wegzugehen, sind Schlüsselqualifikationen im Leben.

Nun haben andere über Verkäuferpsychologie gesprochen, was auch stimmt. Aber hier ist etwas anderes, das Sie in Ihrer Frage angesprochen haben:

Er will auch seine Position als angesehenes Mitglied mehrerer lokaler Jugend- und anderer Gemeinschaften nutzen, um deren Mitglieder als Empfehlungsgeber zu gewinnen oder in seinen Worten “…um ihnen die Möglichkeit zu geben, auch einfach Geld zu verdienen.”

Okay, Sie können also persönliche Grenzen zwischen Ihnen und diesem Clown setzen, aber Sie können ihn nicht aufhalten. Aber wenn er plant, Menschen und Organisationen in Ihrer Gemeinde ins Visier zu nehmen, können Sie sie vor ihm und seinem Verhalten und diesem Betrug warnen. Die Chancen stehen gut, dass andere Leute sofort wissen, dass es ein Betrug ist, aber ehrlich gesagt, wenn Sie das Bedürfnis haben, anderen zu helfen, ist das das Vernünftigste, was Sie tun können, um ihnen zu helfen.

Aber was auch immer Sie tun, nehmen Sie diesen emotionalen Scheiß nicht persönlich. Wenn überhaupt, können Sie vielleicht einige umgekehrte Verkäufertechniken lernen, um diesen “Freund” dazu zu bringen, sich zu lösen. Zum Beispiel, indem Sie sich nur in der Öffentlichkeit mit ihnen treffen und wenn sie etwas wirklich Gemeines zu Ihnen sagen, wiederholen Sie das, was sie gesagt haben, als Frage an sie zurück… Vielleicht sogar noch lauter, damit es jeder hören kann. Erinnern Sie sich an eine harte Realität des Lebens: Öffentliches Beschämen kann funktionieren, um das Verhalten von jemandem zu ändern, aber Sie wollen so etwas nie tun, es sei denn, Sie haben absolut keine andere Wahl.

Dieser letzte Ratschlag ist ziemlich hart, aber die Realität ist, dass Sie irgendwann etwas tun müssen, um der Situation die Realität “einzuhämmern”.

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2016-07-30 18:32:01 +0000
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Wie andere bereits festgestellt haben, wird es für Sie sehr schwierig sein, Ihren Freund umzudrehen. Er hat bereits großes Engagement gezeigt.

Was kann ich tun?

Es gibt möglicherweise andere Personen (vielleicht gemeinsame Freunde von Ihnen und diesem Mann), die in Gefahr sind. Er könnte versuchen, sie in die Sache hineinzuziehen (so wie er es offenbar bei Ihnen versucht hat). Wenn ich das wäre, würde ich versuchen, die gemeinsamen Freunde von mir und ihm zu warnen. Es ist einfacher, an sie heranzukommen, bevor sie der Gehirnwäsche ausgesetzt wurden.

Also würde ich:

  1. meinem Freund klarmachen, dass ich es für unklug halte, sich auf dieses “Geschäft” einzulassen, und dass ich jeden warnen würde, der sich auf solche Aktivitäten einlässt. Einen kleinen Versuch unternehmen, ihn zu überzeugen (und dabei darauf gefasst sein, dass er scheitern wird.)
  2. Rufen Sie gemeinsame Freunde an, um sie zu warnen. (Wobei ich bereit bin, zu riskieren, dass dies die Freundschaft zwischen mir und ihm ruiniert, wenn diese Freunde ihm von den Anrufen erzählen).
  3. Hat dieser Mann eine Frau oder Freundin? Unterschätzen Sie niemals die Macht einer Frau, die einem Mann nahe steht. Sie weiß wahrscheinlich von der Aktivität, aber sie hat wahrscheinlich nur aus seiner Perspektive davon gehört, so dass sie vielleicht nicht weiß, worum es sich tatsächlich handelt. Sagen Sie ihr die Wahrheit darüber. (Nochmals, das könnte Ihre Freundschaft mit ihm sehr wohl verderben.) Aber sie verdient es, es zu wissen. Sie könnte sogar eine der wenigen Personen sein, die eine kleine Chance haben, zu ihm durchzudringen.

Ja, mir ist klar, dass das bedeutet, dass Sie hinter seinem Rücken mit seinen Freunden reden, usw. Aber ich glaube, dass auch diese Leute gewarnt werden sollten. Sie sind in Gefahr, von dem, was er tut, negativ beeinflusst zu werden.

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2016-07-30 19:31:16 +0000

Die Chancen stehen gut, dass Ihr Freund nicht wegen des Geldes dabei ist, sondern wegen der Gemeinschaft oder einem vagen Traum von einem zukünftigen einkommensgenerierenden Nebengeschäft, weil er keinen Kredit für ein 7-11-Franchise bekommen kann. Ich betreibe ein paar erfolgreiche Online-Geschäfte und hatte ein Import/Export-Geschäft, also treffe ich natürlich auf diese Typen, die nach Ratschlägen suchen, wie sie ihre MLM-Waren leichter verkaufen können.

Ich weise sie immer darauf hin, dass sie eine Menge Geld verdienen können, wenn sie den MLM-Vertriebspartner ausschalten und die gleichen Produkte bei eBay oder dem gleichen lokalen Lieferanten, den das MLM benutzt, für einen Bruchteil der Kosten kaufen… und dann den ganzen Gewinn kassieren, ohne Schmiergelder an ihren MLM-Gönner/Sponsor/Vater.

Ich hatte noch nie jemanden, der aus dem MLM ausgestiegen ist, aber ich konnte sehen, wie ihre Augen glänzten, nachdem sie erkannten, dass ihr eigener Mittelsmann sie davon abhält, eine Menge Geld zu verdienen (vorausgesetzt, sie könnten das Zeug auslagern).

Leute, die tatsächlich wegen des Geldes dabei sind, neigen dazu, auszusteigen (es gibt bessere Verkaufsjobs, MLM-Träume zahlen keine Miete, usw.), also müssen Sie Ihren Freund wahrscheinlich irgendwie von diesen Verlierern isolieren.

Sie könnten seinen Sponsor untersuchen und herausfinden, wie viel Geld er tatsächlich verdient….. Wenn er Ihrem Freund erzählt, dass er reich ist, Sie aber herausfinden, dass er mit seiner Mutter in den Slums lebt, könnte Ihr Freund die Freundschaft/Assoziation mit der Gruppe aus purer Abscheu aufgeben.

Es sind die Freunde, nicht die Logik, die Sie angreifen müssen. Seine MLM-Freunde würden es als Verrat ansehen, wenn er sie verlässt, also müssen Sie ihm zeigen, dass es die MLM-Gruppe ist, die seine Freundschaft verraten hat. Weisen Sie auf all die langjährigen Mitglieder hin, die mit Schrottautos zu Veranstaltungen fahren und mit ihren $$$ prahlen. Lachen Sie über die miserablen Finanzdaten der lokalen Gruppenleiter…. fragen Sie, wo die Vergünstigungen für Investoren sind und behaupten Sie, dass der Sponsor/die Leiter diese nur anhäufen. Weisen Sie darauf hin, dass er ein Erfolg ist und die anderen Teammitglieder ihn nur melken, um ihre scheiternden Investitionen/Verkaufs-/Rekrutierungszahlen zu stützen.

Niemand möchte ein Team im Stich lassen…., aber das Team ist nicht gut genug für ihn.

Tief in seinem Inneren weiß er, dass die Logik fragwürdig oder zumindest riskant/unwahrscheinlich ist, aber sein Glaube an die guten Absichten seiner MLM-Kohorten ist hoch…..crush diesen Glauben und alles, was ihm bleibt, sind schlechte Finanztipps oder billige Proteinshakes.

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2016-07-31 13:52:39 +0000

Die eine Sache, die Ihr Freund verstehen muss, ist, dass es für jeden ausgezahlten Dollar jemanden gibt, der diesen Dollar einzahlt. Das Kennzeichen eines Schneeballsystems ist, dass es sich selbst ernährt.

Der Aktienmarkt hat ein Handelsvolumen, das fast die Definition eines Ponzi-Schemas erfüllt. Allerdings handelt sie mit Anteilen an tatsächlichen Produktionsanlagen (und nicht nur an Finanzinstitutionen) und stellt Produktionsmittel im Gegenzug für große Teile des Gewinns zur Verfügung. Es gibt also jemanden, der legitimerweise erwartet, dass er mehr zurückzahlt, als er herausbekommt, im Gegenzug für die Verfügbarkeit von Geld zu einer Zeit, in der er die Dinge nicht anders als durch Kredite finanzieren konnte.

Bei dem System Ihres Freundes erwartet niemand, mehr zu zahlen, als er herausbekommt.

Nageln Sie ihn damit fest: Jeder Dollar, der ausgezahlt wird, muss auch wieder eingezahlt werden. Wer ist derjenige, der zahlt?

Zu diesem Zeitpunkt klingt es so, als gäbe es zwei mögliche Ergebnisse. Sie werden Ihren Freund im Schuldnergefängnis besuchen, oder Sie werden ihn im Strafgefängnis besuchen. Wenn Sie Wert auf Ihre Freundschaft legen, könnten Sie ihn aus ersterem mit Ihrem eigenen Geld herausholen. Bei letzterem werden Sie es nicht schaffen. Und wenn Sie ihn sein Ansehen ausnutzen lassen, um seine Gemeinschaft zu betrügen, machen Sie keinen Fehler, es wird das Letztere sein.

Ich beneide Sie nicht.

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2016-07-31 02:49:28 +0000

Wenn dieser “Betrug” einen Namen, eine Adresse und/oder eine Telefonnummer hat, leite ich ihn anonym an das FBI weiter. Das ist mein Rat. Vielleicht möchten Sie auch einen Anwalt konsultieren.

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2018-10-30 11:24:49 +0000

Wenn Sie zur Polizei gehen, werden Sie Ihren Freund verlieren, aber Sie werden den Mann retten.

Wenn Sie nicht zur Polizei gehen, werden Sie den Mann verlieren, und Ihr Freund wird höchstwahrscheinlich obdachlos sein.

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2016-08-05 20:11:29 +0000

Ihr Freund investiert Zeit und Geld in ein Unternehmen, das keine Adresse oder Telefonnummer auf seiner Website aufführt, nicht einmal in seiner “Pressemappe”. Selbst wenn sie eine Pressemitteilung über den Umzug in ein neues Gebäude herausgeben, wird weder die Adresse noch die Straße angegeben! Das ist ganz offensichtlich ein Betrug. Kein echtes Unternehmen handelt so.

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2016-08-09 19:37:38 +0000

Ich möchte nicht Dinge wiederholen, die bereits gesagt wurden, da ich mit den meisten davon übereinstimme. Es gibt nur eine Kleinigkeit, die ich hinzufügen möchte:

Wenn die Dinge so laufen, wie wir alle erwarten, wird dieser Kerl irgendwann verzweifelt einen Freund brauchen, da er sehr wahrscheinlich die meisten seiner Freunde früher oder später verlieren wird.

Vielleicht ist alles, was Sie tun können, zu signalisieren, dass Sie ihn jetzt nicht unterstützen werden (aus offensichtlichen Gründen), aber dass Sie für ihn da sein werden, wenn er Sie in der Zukunft brauchen könnte…

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