Verdiene ich an der Börse Geld, wenn andere Leute Geld verlieren?

Normalerweise nicht.*

Der Aktienmarkt als Ganzes steigt im Durchschnitt im Laufe der Zeit im Wert. Wenn wir also die Behauptung aufstellen, dass der Markt ein Nullsummenspiel ist und man nur Geld verdient, wenn andere Leute Geld verlieren, ist diese Idee nicht haltbar. Es gibt nicht so viele Leute, die weiterhin in etwas investieren würden, nur um weiterhin Geld an die “Gewinner” zu verlieren.

Der Aktienmarkt und die Unternehmen darin wachsen im Wert, wenn die Wirtschaft wächst. Und die Wirtschaft wächst, wenn Arbeiter mit ihrer Arbeit einen Mehrwert schaffen.

Hier ist eine Analogie: Ich kann einen Baumsamen für sehr wenig Geld kaufen und ihn in den Boden pflanzen. Wenn ich nichts weiter tue, wird er wahrscheinlich nicht wachsen und nichts wert sein. Wenn ich mir jedoch die Zeit nehme, ihn zu gießen, zu düngen, Unkraut zu jäten, zu beschneiden und zu ernten, kann ich das Produkt für viel mehr verkaufen, als ich den Samen gekauft habe. Niemand hat Geld verloren, wenn ich es verkaufe; ich habe den Wert erhöht, indem ich meine Mühe hinzugefügt habe.

Wenn ich den Baum an ein Sägewerk verkaufe, kann dieses den Baum in brauchbares Holz schneiden und dieses Holz mit Gewinn verkaufen. Sie haben ihre Bemühungen hinzugefügt und den Wert erhöht. Ein Schreiner kann den Wert noch weiter erhöhen, indem er etwas Nützliches herstellt (z. B. eine Tür). Ein Einzelhandelsgeschäft kann diese Tür noch nützlicher machen, indem es sie an einen Ort mit einem Käufer transportiert, und ein Bauunternehmer kann sie noch nützlicher machen, indem er sie in ein Haus einbaut.

Bei keiner dieser Transaktionen hat jemand Geld verloren. Sie haben etwas Wertvolles gekauft und es durch ihren Einsatz noch wertvoller gemacht.

Unternehmen an der Börse gewinnen auf die gleiche Weise an Wert. Ein Unternehmen wird im Wert wachsen, wenn seine Mitarbeiter etwas produzieren. Ein Investor stellt Kapital zur Verfügung, das das Unternehmen nutzt, um Dinge zu produzieren, und wenn das Unternehmen wächst, steigt sein Wert. Wenn die Bevölkerung wächst und mehr Arbeiter und Kunden geboren werden, und wenn mehr nützliche Dinge erfunden werden, wird die Wirtschaft als Ganzes weiter wachsen.

* Sicherlich ist es möglich, ja sogar üblich, vom Verlust eines anderen zu profitieren. Menschen verlieren ständig Geld an der Börse. Aber es muss nicht so sein. Der Aktienmarkt steigt im Durchschnitt auf lange Sicht, und so können langfristige Investoren weiterhin Geld am Markt verdienen, auch ohne von den Fehlern anderer zu profitieren.

** Ein Investor, der eine Aktie von einem anderen Investor kauft, stellt dem Unternehmen nicht direkt Kapital zur Verfügung. Dieser zweite Investor belohnt jedoch den ersten Investor, der dem Unternehmen Kapital zur Verfügung gestellt hat. Das ist der Grund, warum der erste Investor überhaupt gekauft hat; ohne den zweiten Investor hätte der erste keinen Grund gehabt, zu investieren und das Kapital bereitzustellen. Um es auf unsere Baum-Analogie zu beziehen: Hat der Bauherr, der die Tür eingebaut hat, dem Baumzüchter geholfen? Schließlich hat der Baumbauer den Baum bereits an das Sägewerk verkauft und es ist ihm egal, was danach mit ihm passiert. Hätte der Baumeister aber keine Tür gebraucht, hätte das Sägewerk keinen Grund gehabt, den Baum zu kaufen.

Es gibt nicht wirklich eine einfache Ja/Nein-Antwort. Es hängt davon ab, ob Sie kurzfristigen Handel oder langfristiges Investieren betreiben. Kurzfristig ist es nicht viel anders als bei Sportwetten (und wäre fast eine exakte Übereinstimmung, wenn die Wettenden auch einen Prozentsatz der Ticketverkäufe des Teams bekämen),

Langfristig kommt Ihr Gewinn jedoch hauptsächlich aus dem Wachstum des Unternehmens. Wenn ein Unternehmen - sagen wir Apple oder Tesla - die Verkäufe von iPhones oder Elektroautos steigert, zahlt es entweder einen Teil des Einkommens als Dividende aus oder investiert es in das Wachstum des Unternehmens, sodass es wertvoller wird. Wenn Sie damals Aktien billig gekauft haben, profitieren Sie von dieser Wertsteigerung, wenn Sie sie verkaufen. Derjenige, der sie kauft, verliert nicht, denn er kauft zum heutigen Marktwert in der Erwartung eines weiteren Wachstums. Natürlich besteht das Risiko, dass der Wert in der Zukunft nicht steigt, sondern sinkt.

Natürlich gibt es auch psychologische Faktoren, z. B. wenn Leute Apple oder Tesla kaufen, weil sie beliebt sind, anstatt zu einer rationalen Bewertung. Oder wenn die Leute Panikverkäufe starten, wie beim Crash von 2008. Dann ist deren Verlust Ihr Gewinn - vorausgesetzt, Sie sind nicht in Panik geraten, natürlich :-)

Da ich das Gefühl habe, dass die gegebenen Antworten nicht ganz die Antwort darstellen, die Sie erwarten, möchte ich es noch einmal wiederholen, aber mehr Informationen einfügen.

Wenn Sie Aktien eines Unternehmens besitzen, sind Sie EIGENER Anteil an diesem Unternehmen. Wenn das Unternehmen Gewinne macht, erhalten Sie normalerweise eine Dividende von diesen Gewinnen. Wenn Sie 1 % der Aktien des Unternehmens besitzen, erhalten Sie 1 % des Gewinns (sollten).

Wenn Ihr Unternehmen gut läuft, könnte jemand fragen, ob er Ihre Aktien kaufen möchte. Der Preis dieser Aktie ist (angeblich) einen Wert wert, der die erwartete Rendite oder die Höhe der Dividende, die Sie erhalten würden, darstellt.

Der “Wert” ist das, worauf Sie wetten, wenn Sie die Aktie kaufen. Wenn Sie Coca-Cola-Aktien im Wert von $100 kaufen und sie $10 als Dividende zahlen, wären Sie mit einem Wachstum Ihres Vermögens von 10% ziemlich zufrieden. Vor allem, wenn die Banken nur 3% ausschütten.

Vielleicht sieht also ein anderer Typ Ihren 10%igen Zuwachs und denkt, hoppla. 10% ist besser als 3%, wenn ich Ihre Aktien kaufe, selbst wenn ich 6% mehr kaufe, als sie wert sind ($106), bin ich immer noch um dieses zusätzliche 1% besser dran, als wenn ich es in der Bank lassen würde… also bietet er Ihnen $106… und Sie denken… super. Ich kann meine 100 $ Cola-Aktien jetzt verkaufen, einen Gewinn von 6 $ machen und für 100 $ eine andere Aktie kaufen, von der ich glaube, dass sie eine gute Dividende zahlen wird.

Dann gibt Cola ihre Gewinne bekannt, und sie haben nur 2% Gewinn gemacht, der Typ, der Ihre Aktien für $106 gekauft hat, hat nur eine Dividende von $2 bekommen (da ihr “Wert” immer noch $100 ist, und er hat effektiv $4 als Ergebnis verloren.

Er hat auf einen Gewinn von mehr als 10% gewettet, und hat verloren, als er diesen nicht erreicht hat.

Nun, (IMHO) während es an der Börse eigentlich darum ging, Aktien zu kaufen und Dividenden zu erhalten, entdeckten die Leute (Broker), dass man mit dem Kauf und Verkauf von Aktien für den “gefühlten Wert” viel mehr Geld verdienen konnte, als darauf zu warten, dass die Dividenden den tatsächlichen Wert zeigen, besonders wenn man nicht derjenige war, der den Kauf und Verkauf (und das Risiko) tätigte, sondern stattdessen einen 0,4%igen Anteil von der Differenz zwischen jedem Kauf (Brokergebühren) erhielt.

Also, TL;DR, Viele Menschen haben Geld auf dem Markt verloren, die an ihnen Geld verdient haben. Aber nur die Trader und Zocker.

Der Aktienmarkt ist in dieser Hinsicht nicht anders als alles, was gekauft oder verkauft wird. Der Preis einer Aktie spiegelt wie bei vielen anderen Dingen wider, was der Verkäufer bereit ist, sie zu verkaufen und was der Käufer bereit ist, dafür zu bieten. Wenn diese Dinge übereinstimmen, kann eine Transaktion stattfinden.

Der Verkäufer verliert Geld, gewinnt aber Aktien, von denen er glaubt, dass sie einen gleichwertigen Wert darstellen, für den Käufer ist es umgekehrt.

Nehmen Sie zum Beispiel den Kauf eines Hauses: Der Käufer hat Geld verloren, als er ein Haus kaufte, sicher, aber er hat ein Haus gewonnen. Der Verkäufer hat Geld gewonnen, aber ein Haus verloren.

Neues Geld wird in dem Sinne geschaffen, dass Unternehmen Gewinne machen können und dies auch tun, diese Gewinne, zusammen mit den erwarteten Gewinnen aus zukünftigen Jahren, erhöhen den Wert, der auf das Unternehmen gelegt wird. Wenn wir etwas Einfaches wie ein Bergbauunternehmen nehmen, dann repräsentiert sein Wert eine Menge Dinge:

• die Bergbauausrüstung, die es besitzt und die theoretisch verkauft werden könnte
• die Menge an Rohstoffen, die es in der Zukunft abzüglich der Kosten für den Abbau abbauen könnte
• den Preis der Rohstoffe, sowohl jetzt als auch in der Zukunft
• wie viel Geld es auf der Bank hat (vermutlich durch früheren Abbau verdient)
• den Wert des Landes, das es besitzt und auf dem sich die Minen befinden

und zahlreiche andere, weniger wichtige Dinge mehr. Der Wert der Aktien des Bergbauunternehmens wird all diese Dinge widerspiegeln. Er steigt und fällt wahrscheinlich in Übereinstimmung mit dem Preis der Rohstoffe, die es abbaut, und diese ändern sich basierend auf dem allgemeinen Angebot und der Nachfrage nach diesen Rohstoffen.

Aktien haben einen inhärenten Wert, sie sind Eigentum an einem Teil eines Unternehmens. Sie besitzen einen Teil des Vermögenswerts, der Gewinne und Verluste, die von diesem Unternehmen gemacht werden.

Wetten auf Dinge sind insofern anders, als dass Sie kein Eigentum an der Sache haben, auf die Sie wetten, Sie sind nur vom Ergebnis der Wette abhängig.

Aktien sind kein Nullsummenspiel!

Nur weil Ihr Stück vom Kuchen größer wird, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass das von jemand anderem kleiner wird. In vielen Fällen ist es der gesamte Kuchen, der größer wird.

Warum wird der Kuchen größer?

Mehr Investoren (Sparer werden zu Investoren; ausländische Investitionen, etc.), mehr gedrucktes Geld (QE irgendjemand?), Marktstimmung ändert sich (Aktien werden durch Wahrnehmungen bewertet)

Und er kann sicherlich kleiner werden.

Die Antwort ist teilweise und manchmal, aber Sie können nicht wissen, wann und wie.

Am deutlichsten ist, dass Sie nicht das Geld von jemand anderem nehmen, wenn Sie Anteile an einem Start-up-Unternehmen kaufen. Sie setzen Ihr Geld im Austausch für einen Anteil an den Gewinnen aufs Spiel. Später, wenn das Unternehmen floriert, können Sie Ihre Anteile zu dem Preis verkaufen, den jemand anderes für Ihren aktuellen Anteil am Gewinn des florierenden Unternehmens zahlen würde. Oder, Sie verlieren Ihr Geld, wenn das Unternehmen scheitert. (Ein Großteil davon ist dann in den Taschen der Mitarbeiter des Unternehmens gelandet, ein Großteil des Rests beim Staat als Steuern, die das Unternehmen gezahlt hat).

Wenn es den Aktienmarkt nicht gäbe, wären die Leute viel weniger bereit, ihr Geld in ein neues Unternehmen zu stecken, weil es viel schwieriger wäre, Aktien zu verkaufen. Das wiederum würde bedeuten, dass weniger neue Dinge ausprobiert würden und weniger Fortschritt gemacht würde. Kommunisten bestehen darauf, dass eine zentrale staatliche Planung bessere Entscheidungen treffen würde als zufällige Menschen, die durch einen Markt verbunden sind. Ich behaupte, dass die historische Aufzeichnung das Gegenteil beweist. Historisch gesehen kamen zuerst die Gesellschaften mit beschränkter Haftung, dann die Aufteilung in eine größere Anzahl von “Inhaber”-Aktien und schließlich die Schaffung von Märkten, auf denen solche Aktien gehandelt wurden.

Andererseits, wenn Sie kurz- oder mittelfristig handeln, wetten Sie mit Ihrer Meinung, dass XYZ-Aktien unterbewertet sind, gegen andere Investoren, die anderer Meinung sind. Aber auch hier kann es sein, dass Sie von einer Person kaufen, die einen anderen Grund für den Verkauf hat. Vielleicht braucht er nur etwas Geld für ein neues Auto oder die Hochzeit seines Kindes und wird sich wieder in XYZ einkaufen, sobald er etwas mehr Geld verdient hat. Sie können nicht sagen, von wem Sie kaufen, und der Verkäufer kann nur im Nachhinein sagen, ob seine Entscheidung zu verkaufen gut war, wenn er ein paar Jahre zurückblickt.

Ich habe unmittelbar nach dem Brexit-Votum händeringend Aktien gekauft. Ich habe mein Geld dort eingesetzt, wo meine Stimme hingehört, und ich habe jetzt einen anständigen Gewinn gemacht. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich den Leuten geschadet habe, die in der Erwartung, dass die britische Wirtschaft zusammenbricht, verkauft haben. Sie haben den Seelenfrieden von Bargeld (das sie dann vielleicht in Euro-Aktien oder Gold oder was auch immer reinvestieren). Die Zeit wird zeigen, ob mein Ausverkauf aus diesen Käufen in jüngerer Zeit eine gute Entscheidung war (kurzfristig, nicht meine beste, aber ein Gewinn ist ein Gewinn …)

Ich handele nie mit geliehenem Geld und ich bin mir nicht sicher, ob städtische Institutionen dies tun dürfen sollten (oder vernünftigerweise, in welchem Ausmaß dies erlaubt sein sollte). Ab einer gewissen Größe und kurzen Haltedauer hören sie auf, zu einem geordneten Markt beizutragen und werden zu einer destabilisierenden Kraft. Dies zeigte sich in der Finanzkrise, als bestimmte Banken “too big to fail” waren und auf Kosten der Steuerzahler gerettet werden mussten. “Heads we win, tails you lose”, anstatt mit uns Kleinen auf Augenhöhe zu handeln! Ebenso ist es schwer, eine Rechtfertigung für den Hochfrequenzhandel zu sehen, bei dem Aktien nur für Millisekunden gehalten werden und die Lichtgeschwindigkeit zwischen den Computern des Händlers und des Marktes erheblich ist.

Sowohl-Ja als auch Nein

Ja (vom Verlust anderer profitieren)

Daytrader sehen einen Einbruch, kaufen Aktien und verkaufen sie 4 Minuten später, wenn der Wert auf einen kleinen Höchststand gestiegen ist.

Welcher Wert wird geschaffen? Ist das Unternehmen durch diesen Handel besser dran? Die Aktien befanden sich bereits außerhalb des Unternehmens, also hat der Handel keinerlei Auswirkungen auf sie. Sie haben nur Geld von anderen erhalten, ohne einen Beitrag zur Gesellschaft zu leisten.

Nein (Beitrag zur Wirtschaft)

Ein häufiges Szenario ist ein junges Unternehmen, das eine großartige Idee hat, aber nicht genug Kapital, um das Unternehmen tatsächlich zum Laufen zu bringen. Also kaufen die Investoren Anteile, die sie später zu einem höheren Wert verkaufen können. Der Investor erhält den Wert der Aktien, der im Laufe der Zeit steigt, aber das Unternehmen erhält auch den Wert, dass es Geld erhält, um das Unternehmen aufzubauen.

Glücksspiel ist weniger als ein Nullsummenspiel. Der Markt ist mehr als Nullsumme.

Beim Glücksspiel nimmt das Haus auch einen Anteil, also schrumpft das gesamte Geld im Spiel um 2-10 Prozent. Wenn Sie also $100 gewinnen, liegt das daran, dass andere Leute $105 verloren haben, und Sie tun das für Dutzende von Spielen, also stapelt es sich.

Der Markt besitzt Unternehmen, die versuchen, wirtschaftlichen Wert zu schaffen - sie nehmen nichts und machen daraus etwas. Normalerweise gelingt ihnen das, und das erhöht den Gesamttopf und macht alle Spieler reicher, unabhängig von den Geschäften.

Bleiben Sie lange dabei, und niemand verliert

Glücksspiel ist transaktional, es gibt einen “Zug” oder einen “Wurf” oder ein “Blatt”, und wenn es vorbei ist, müssen Sie neue Transaktionen durchführen, um weiterzuspielen. Investieren parkt Ihr Geld auf unbestimmte Zeit, Sie können 30 Jahre in einer Aktie sein und das ist nur eine Transaktion. Und angesichts der langen Zeit werden praktisch alle Ihre Gewinne neue wirtschaftliche Werte sein, die auf Kosten von niemandem sonst geschaffen werden, d.h. niemand verliert.

Nun ist es möglich, sehr schnell in Aktien ein- und auszusteigen, was dazu führt, dass sie eine Transaktion wie ein Glücksspiel sind: Das extreme Beispiel ist Day-Trading. Wenn Sie nicht lange genug in einer Aktie sind, damit das Unternehmen einen Wert schaffen kann (durch Dividendenzahlungen oder die Wertsteigerung des Marktes), dann muss jemand anderes verlieren, damit jemand gewinnt. Und das Haus nimmt einen Anteil (z.B. Etrade’s $10 Handelsgebühr in und out). In diesem Fall versuchen beide Spieler zu gewinnen, und einer hatte im Durchschnitt einfach die besseren Informationen.

Ein anderer Fall ist, wenn der Markt fällt. Zum Beispiel habe ich direkt nach dem Brexit die Hälfte meiner inländischen Aktien abgestoßen und Euro-Indexfonds gekauft. Ich wettete darauf, dass sich Euro-Aktien besser erholen würden als US-Aktien sich weiter entwickeln würden. Offensichtlich haben andere darauf gewettet, dass amerikanische Aktien weiterhin stärker steigen werden als der Euro sich erholen wird. Wer hat diese Wette gewonnen? Sicherlich werden wir alle langfristig besser abschneiden, aber einige von uns werden besser abschneiden.

Und genau darum geht es.

Verdiene ich an der Börse Geld, weil andere Leute Geld verlieren?

Manchmal.

Wenn der Markt nach unten geht und jemand - vielleicht aus Panik oder Nervosität - mit Verlust verkauft, können Sie, wenn Sie zusätzliches Bargeld haben, diese Aktie in der Hoffnung/Erwartung kaufen, dass ihr Wert steigen wird.

Es gibt noch einen weiteren Faktor, den ich hier noch nicht erwähnt gesehen habe. Es ist leicht anzunehmen, dass, wenn Sie eine Aktie kaufen, dann muss jemand anderes (ein anderer Aktienbesitzer) sie an Sie verkauft haben. Das stimmt jedoch nicht, denn es gibt Leute, die “Market Maker” genannt werden und deren grundlegende Aufgabe es ist, immer verfügbar zu sein, um Aktien von denen zu kaufen, die verkaufen wollen, und Aktien an diejenigen zu verkaufen, die kaufen wollen. Sie könnten Ihnen Aktien verkaufen, die sie gerade von jemand anderem gekauft haben, aber sie könnten auch einfach Aktien von der Firma selbst ausgeben, die noch nie gekauft wurden.

Das ist eine stark vereinfachte Erklärung, aber hoffentlich verdeutlicht sie meinen Standpunkt.